|
Сказ о радиоошейнике, легендах, мифах и реальной жизни
|
|
| kondak | Дата: Среда, 01.10.2008, 20:36 | Сообщение # 1 |
 Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Сказ о радиоошейнике, легендах, мифах и реальной жизни Что думаете о статье, друзья Бурбулятники?
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
| gale | Дата: Среда, 01.10.2008, 21:34 | Сообщение # 2 |
 Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| kondak,
Я не знаю кто такой этот Роман Савельев, но к любым жёстким методам я отношусь отрицательно.  приобретая такие элементы воздействия, человек расписывается в собственном бессилии (ИМХО).
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| kondak | Дата: Среда, 01.10.2008, 21:42 | Сообщение # 3 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Там обсуждение оч забавное..
Цигельницкий оч яростный противник ЭО. Встретил человека, он своего Кавказца с помощью ЭО выдресировал, сдал все ОКД и что то еще..
Говорит что оч полезно.
Что разряд слабого действия делают только в начале, когда обучают, передварительно вкл вибро.
И сейчас, гуляя, уже достаточно просто вибродатчика.
Пес сразу все осознал и проникся.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
| gale | Дата: Среда, 01.10.2008, 22:13 | Сообщение # 4 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| kondak,
А я обсуждение не смотрела  . Почитаю, спасибо.
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| kondak | Дата: Среда, 01.10.2008, 22:16 | Сообщение # 5 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| ага..там то самое интересное.
В статье в общем и целом все знакомое и понятное. Вообще, забавный этот форум.
Какие то там все категоричные..
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
| gale | Дата: Среда, 01.10.2008, 22:36 | Сообщение # 6 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| kondak,
Мдяяяяяяяяяяя... 
Но вид собаки после применения ЭШО меня только утвердил в неприятии оного 
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/dogs?r=92061&l=10051
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| kondak | Дата: Среда, 01.10.2008, 22:40 | Сообщение # 7 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Не факт что это от ЭШО
НЕВЕРЮ!
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
| gale | Дата: Четверг, 02.10.2008, 06:29 | Сообщение # 8 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| kondak,
Естественно, что мы можем верить или не верить , но я по-прежнему остаюсь приверженцем более щадящих методов. Конечно, когда речь идёт о вменяемых собаках.
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| beglets | Дата: Четверг, 02.10.2008, 08:43 | Сообщение # 9 |
 Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 670
Статус: Offline
| в отчете вет пишет, что ЭШО был надет в дождливую погоду, и в следствие его неисправности собака получила химические и термические ожоги 1,2 и 3 степени.
хозяину надо быть настоящим американцем чтобы додуматься  да ещё и с лабрадором 
Узнай правду! Зайди на kpe.ru
|
| |
| |
| gale | Дата: Четверг, 02.10.2008, 09:07 | Сообщение # 10 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| beglets,
Ну лабры тоже разные бУвают .
А вот то, что жизнь человека может зависить от банальной батарейки!!!
Мы были как-то на площадке, когда ещё с боксёром занимались. И туда приехала пара - довольно расфуфыркнная чета, у которой был на строгаче и на удавке ротвейлер килограмм под сто. и вот эта махина приехала заниматься на охрану. Увидев на площадке много людей и собак, у необученного послушанию ротвейлера "снесло башню" и он начал шваркаться на всё что движется! Естественно, что пара не могла его удержать, хотя один тянул за строгач, а второй за удавку. И они решили применить ЭШО, который как оказалось, тоже был одет на роторе. Мадам долго и упорно жала на кнопочку, а кнопочка не отвечала. Причина была банальна - они не проверили батарейку и вышли в ЭШО с неработающим прибором. Хорошо, что на площадке много кинологов и общими усилиями смогли утихомирить буяна, потому как силы хозяина были уже на исходе. но я к чему рассказала это. Бдь другая обстановка и другое место действия, то пострадавшие наверняка были бы. Да, думаю, что и ЭШО в эом случае мало помог бы...
Суть сего рассказа - собака должна быть обучена хотя бы элементарному послушанию!
Кстати, дрессировщики так и не взяли пса в обучение, мотивируя тем, что растравливать неуправляемую собаку они отказываются. За что я их очень уважаю.
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| kondak | Дата: Четверг, 02.10.2008, 09:24 | Сообщение # 11 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Quote (beglets) в отчете вет пишет, что ЭШО был надет в дождливую погоду, и в следствие его неисправности собака получила химические и термические ожоги 1,2 и 3 степени. sad
хозяину надо быть настоящим американцем чтобы додуматься да ещё и с лабрадором killed Неверю..
При всем моем уважении к господину Цигильницкому. Такое возможно при мокрой шерсти и МАКСИМАЛЬНОЙ силе удара тока.
Но это или больно или ненормальный хозяин. И это не показатель а исключение. PS
Я сам лично не ратую за ЭО.
После разового применения строгача, мне ЭО видится именно таким, более гибким "строгачем" с большой дистанцией.
Точечная рогатка.
(которая почему то инструкторами используется повсеместно) Добавлено (02.10.2008, 09:24)
---------------------------------------------
Quote (gale) Кстати, дрессировщики так и не взяли пса в обучение, мотивируя тем, что растравливать неуправляемую собаку они отказываются. За что я их очень уважаю. Правильно.
До травли надо Базе обучить.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
| gale | Дата: Четверг, 02.10.2008, 09:30 | Сообщение # 12 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| kondak, Quote Точечная рогатка.
(которая почему то инструкторами используется повсеместно)
И этому есть объяснение . Когда одевается ошейник, то собака его с чем-то ассоциирует - с гулянием и соответственно с радостью общения с хозяином и с игрой, с работой - если одевается другой ошейник. А как Вы думаете, с чем собака будет ассоциировать одевание ЭШО?  Правильно, с негативным воздействием. И посему будет вести себя ИМЕННО В НЁМ так, чтобы не получать этого воздействия.
А рогатка безконтактное воздействие. Собака просто не представляет откуда летит наказание за нежелательное действие. Посему она просто предпочитает не делать нежелательных поступков. Ведь собака не боится выходить на улицу после того как её укусил комар или овод и она не меняет своей манеры поведения из-за этого. А при наличии ЭШО поведение будет одним, а как только он будет снят, совершенно другим. Или придётся постоянно носить муляж ЭШО.
Вот почему я всегда говорю, что наказание должно происходить так, чтобы собака не видела кто её наказал, а хозяин выступал бы только в роли защитника-жалельщика.
Пы.Сы. Подумайте, почему некоторые собаки боятся ошейников, поводков, вечернего времени суток(особенно праздничных), у них всё это ассоциируется с негативным воздействием в прошлом... 
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| beglets | Дата: Четверг, 02.10.2008, 10:17 | Сообщение # 13 |
|
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 670
Статус: Offline
| В статье тема раскрывается подозрительно однобоко, поэтому выглядит как реклама.
В мнении склоняюсь ближе к Цигельницкому (в категоричности высказываний Евгению Генриховичу конечно не откажешь )
Погоня за быстрым результатом со всеми вытекающими - да. А какого качества получается контроль над собакой после ЭШО - это вопрос. Я конечно, не большой специалист, но имхо дрессировка именно бурбуля с ЭШО - не есть правильно. Органичности взаимоотношениям с ББ он не добавит точно. В развитии бурбульской "изюминки" не поможет. Не вижу я сфер применения его в воспитании ББ. Если есть проблемы, то надо искать причины, а не лечить симптомы. В любом случае собаке требуется большое количество нашего внимания, времени и сил, и без комплексного подхода к вопросу воспитания мы далеко не уедем. Заменять такой подход "ошейником" крайне неразумно. (Здесь, кстати, вспоминается фильм Невзорова про лошадей.  )
Вкраплять ли в него малой частью ЭШО - дело сугубо индивидуальное, требующее грамотного подхода. А чтоб достойно ответить - у ББ хитрости всегда хватит  Добавлено (02.10.2008, 10:17)
---------------------------------------------
kondak,
Quote Неверю..
При всем моем уважении к господину Цигильницкому.
Цигельницкий только ссылку предложил
Фотку можно отбросить, принимая во внимание только заключение ветеринара.
Хотя это уже больше эмоции или просто пример некачественной продукции.
Узнай правду! Зайди на kpe.ru
Сообщение отредактировал beglets - Четверг, 02.10.2008, 10:19 |
| |
| |
| gale | Дата: Четверг, 02.10.2008, 11:40 | Сообщение # 14 |
|
Admin
Группа: Модераторы
Сообщений: 13574
Статус: Offline
| beglets,
Алексей, полностью согласна. Лично я буду до последнего биться, подыскивая "ключ" к собаке. А "Быстро хорошо не бывает"(с). ИМХО.
В жестокой битве Бобра с Ослом не всегда побеждает Бобро.
|
| |
| |
| kondak | Дата: Четверг, 02.10.2008, 14:23 | Сообщение # 15 |
|
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Quote (beglets) А чтоб достойно ответить - у ББ хитрости всегда хватит Именно по этому отказался сразу от ЭШО.
у меня терпения, ума и хитрости доложно быть больше чем у моего детеныша.
Если я сейчас с ними не справляюсь, то через год они меня съедят вместе с ЭШО ..
 Про рогатку , это да, согласен с Татьяной.
Прилетает не от куда.
И это хорошо.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули.
www.kondakoff.com
|
| |
| |
