Мы с тобой одновременно пишем. Видишь,насколько я понимаю Саша считает что учить ББ ЗКС опасно,хочу понять почему.
Алексея вечером обязательно наберу.Спасибо тебе

Аделина, я его и имел в виду.
Но обучение по его методике - это труд. Это большой труд , где важен каждый шаг и цена ошибки высока.
Это при том, что система обучения у Алексея достаточно уникальна и он очень занятой человек.
Оксана, вы это должны понимать, тут нет полумер. Или - или.
Учить если, то до конца процесса обучения, до железной уверенности, что ББ будет работать в ЛЮБОЙ обстановке.При ЛЮБОМ раздражении внешне.
Сможете лично Вы так тренировать своего ББ.
Хватит у Вас терпения, навыка, времени и денег?
Это нужно понимать сейчас.

Один кинолог рассказывал, что она учила свою овчарку работать на жд путях, стоя между двух составов. Потом составы трогались. потом они работали просто в поле между составами.
Товарняки шли на полном ходу.
Это я понимаю, но это наверное очень трудно.

Выше я написал, что это трудно и чем, на мой взгляд.
Реально оцените свои силы.
ББ станет оружием, это и хорошо и плохо.
(я имею в виду реальное обучение у специалиста)

Допускаю, что я сгущая краски, но лучше перебдеть, чем недобдеть.

именно так.
И уверенность не на 100 а на 120 процентов.

то же и с машиной.

На прогулке я гуляю с одни и всегда на поводке.
всегда, несмотря на то что они управляются голосом.
Даже Робин, несмотря на его эмоциональность.

Вдвоем выходим редко, только когда едем куда либо или в лес.

PS
Мы уехали на тренировку, вернусь в Форум часа через 2-3.

Мы тоже работали под электричками-вечером расскажу.

Нет,Саш, мы конечно не стояли между поездами, но даже то что делали мы-попробуйте удержать бурбуля и объяснить ему,который уже в запределе,что он должен здесь находиться ипри этом еще и работать. Возле путей,на путях,на платформе,под мостом,когда сверху идет поезд (один гул себе представте). Мы убили на это почти год-сколько раз опускались руки и все казалось не реальным. Честно говоря,одна я бы бросила, но мой инструктор говорила "Оксана,.....мать твою....." и Оксана поднималась и шла снова к поганым электричкам. И волокла за собой Женю.все что мы пережили...не она-мерзавка упертая, а именно мы...какого-то результата мы конечно добились,но это было совсем не то чего хотели.То есть собака уже могла в полнейшем напряжении пройти вдоль пути на поводке и при прохождении поезда не убегать, а наоборот вернуться к моим ногам и сесть. бЕЗ ПОВОДКА ПРОСТО УБЕГАЛА-дошло даже до этого, а уж команды...делала кое-как с безумным взглядом. Всего теперь не пересказать (не одна страница нужна). но в итоге мы плюнули. Решили-она невростиничка,если будем продолжать дальше и здесь ничего не добьемся и послушку оканчательно загубим.
После этого было несколько месяцев когда мы жили уже далеко отжелезки с электричками не сталкивались и Женька забыла все свои страхи. И вот однажды...в такой же прекрасный Новый год решили мы пойти к приятилям в соседний поселок...с Женей конечно. Великолепная зимняя сказочная ночь,звезды..такие ясные..лес,вокруг не души-Женя радостно носится по всем сугробом кустам и заснеженному озеру.Носится,носится и вдруг понимает,что потихонечку мы оказались возле тех самых электричек. ЕЕ надо было видеть,но ровно секунду, у меня тоже сомнения (на тему если сейчас рванет-где и как буду искать в ночном лесу) и тут Женя совершено спокой но и уверено начала движение вперед! Под мостом как раз пошла электричка,но мы гладко отработали комплекс. ВОТ ЭТО И БЫЛО СЧАСТЬЕ!!!! сТОЛЬКО УСИЛИЙ,СТОЛЬКО, ВРЕМЕНИ, СТОЛЬКО НАДЕЖД И РУХНУВШИХ НАДЕЖД, а уж физической силы чтоб справиться с ББ- И КОГДА ТЫ ВИДИШЬ РЕЗУЛЬТАТ...!!!! Дальше все отмечали новый год, а мы с инструктором по телефону в захлеб обсуждали какая у нас Женя!!!

Вот в одном с Александром не согласен - обязательно учить.
Собака сама, скорее всего, только себя и свои потомство защищать будет, а "остальные" - только наука.
Вот например, лично я уверен только в нашем Юсте, а вот в Гельке пока нет. Потому-что Юст несколько лет учился. Он учился как хватать/держать/не бояться замахов-ударов, так и правильно принимать решения.
А для последнего - только "проигрывание" кучи разных ситуаций.
И сейчас Таська всегда априори проявляет доброжелательность к чужим (Гелька - "бычит"), но реагирует быстрее Гельки.

Кстати, из Вашего рассказа я понял, что и овчарка своего хозяина не очень-то защищиала, а ее порода в этом отношении "круче" бурбуля.
Тут как пистолетом в кармане - пока сам не научишься, то пистолет и не стрельнет.

Молодцы.
я знаю о чем вы говорите, я там часто занимаюсь с ББ.
Непостоянно но часто. И это очень тяжело, вы просто молодцы!

а теперь все же про ЗКС. Упереться рогом я умею и очень славно(в хорошем смысле) Жизнь так сложилась,что помогать было не кому и добиваться всего приходилось только самой и быстро-а значит надо было упираться.
Для этого всегда нужен был толчок или стимул-то есть в силу каких либо причин мне это должно стать очень нужно-тогда добьюсь всего.Начатое никогда не бросаю-доведу до конца.

С психикой вроде тоже норма...конечно регулярно,сталкиваясь с идиотами хочется отпустить собак (но хочется и сделать это разные вещи). По жизни считаю что если есть хоть пол шанса не вмешивать в конфликт собак-надо не вмешивать.Но то что было вчера-они обязаны работать в такой ситуации или получить запрет от хозяина.

Не очень уверена в адеквате мужа-но у него тоже есть хороший стимул держать себя в руках-иначе будет убит мной (а это страшно).

Деньги! Вот деньги на сегодняшний день это может стать проблемой в любой момент.
И то что Алексей очень занят-возмет ли он нас? но буду звонить.

Методика Алексея....значит Вам она тоже нравиться (если можно так выразиться)?
я не ошиблась,говоря что мне импонирует Ваш подход. Знания-это знание..у меня самой два трехлетних бурбуля,причем не первых. И как в той поговорке" чем больше я узнаю,тем больше понимаю,что ничего не знаю"
методик много,литературы много (правда Лешина жена говорит"ЧТО К СОЖАЛЕНИЮ ТЕ КТО СЕЙЧАС ПИШЕТ КНИГИ УЖЕ ЛЕТ 100 ПОВОДКА В РУКЕ НЕ ДЕРЖАЛИ" но ведь их много и они разные-каждый выбирает свое. Вы интуитивно выбираете очень граммотно и так же граммотно это объясняете.

Я имела счастье познакомиться с Алексеем лично. Он первый смотрел мою Женьку и сказал "...есть такие девочки..,что мальчики рядом не валялись" это на мое опасение брать кобеля-не справлюсь.
И он оказался прав-мне досталась такая девочка-ни один кобель мне больше не страшен.
С Фараоном я дралась один раз в жизни ему было месяцев девять (правда у меня в тот момент пять месяцев беременности-но я уже знала либо сейчас положишь либо не быть тебе вожаком) . а Женя за свое детство и юность проверяла меня раз тридцать,причем раз пять мы с ней реально дрались-все остальные уже было просто уложить собаку (хотя и это не всегда просто). Теперь то конечно ни одной ни второму не приходит в голову мысль проверить меня.

Но с Женей работать не буду- именно потому что не уверена в ее 100% управляемости.
Только Фараон. Но здесь есть тоже момент -Фараон слушается меня почти идеально,но хозяин и БОГ у него наш старший сын (стал в итоге) будет ли он работать со мной на ЗКС? или это не важно? (конечно наверное инструктор все расскажет) но ведь не терпиться понять-еще одна моя особенность-не могу просто выполнять-даже если доверяю человеку полностью. Я должна досконально понимать что делаю и почему именно так. Трудно со мной работать.

Вот и сейчас сижу и обмусоливаю ситуацию со всех сторон и Вас всех спрашиваю и себя...в который раз... и ээто тоже какая то дурацкая черта-но она мне помагает-когда я со всеми поговорю и все скажу сама тридцать раз и все мнения в кучу соберу и проанализирую-бывает мого несколько раз ходить по кругу.Но зато потом решение вызревает и оно уже твердое и как правило правильное(простите за тавталогию)

Саш,но если их не учить то это значит на всю жизнь смириться с тем что они тебя не защищают-наоборот ты сам защищаешь и себя и их?
amo-walker,

Да мои тоже очень разные-Женька звонок-будет скакать тявкать.бегать туда сюда и резкими короткими прыжками прикусывать (если есть кого и за что) Фараон-танк-он медленно подойдет-подумает-оценит ситуацию)потому что хорошо знает сестра-провокатор) но уж если дело того стоит будет стоять насмерть-по крайней мере так было до вчерашнего дня,но мы уже говорили это были ситуации у себя на территории.

Так и учеба не должна укладываться в полгода, которые необходимы, чтоб натаскать собаку на сдачу ЗКС.
Собсна - всю активную жизнь наших барбосов.
Тогда и стрелять будет, когда мы "из кобуры вынули и прцелились"

У нас Таська очень долго не понимал, зачем на конфронтацию с фигурантом идти. Ведь рукав отнять и потаскать - это круто, а когда ногой по ребрем - да ну это все подальше.
А потом научился - и на улице, и в подъезде, и в квартире. Да еше и в наморднике. И когда его ногами и палкой мутузят.
И кстати понимает - спортсмен мимо бежит, или гопник на нас.
Тока заняло у нас это больше трех лет.
Имхо, ни одна собака не "заряжена", пока мы ее сам не смажем/наладим/зарядим.