БУРБУЛИ НЕ ЗАЩИТИЛИ
|
|
Женевьева | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 00:45 | Сообщение # 1 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 578
Статус: Offline
| Люди,пожалуйста, выскажите свое мнение по ситуации. Муж сейчас гулял с двумя нашими сзади налетела овчарка толи пихнула Женьку в попу толи прикусила,но Женя с рыком обернулась и рванула за ней, соответственно муж упал и они его проволокли.Чтобы как-то справиться с ситуацией он отпустил Женьку-она наиболее безобидная и удерживал Фараона,встал вышел отозвал Женю и увидел эту овчарку без поводка с пьяным вдрызг хозяином-попросил забрать свою собаку, на что тот бросился на него с кулаками, он отпустил Фараона-мужик ударил Фараона ногами и стал дальше бить мужа. НАШИ БУРБУЛИ В ЭТО ВРЕМЯ ГОНЯЛИ ЭТУ ОВЧАРКУ А ТО ЧТО ХОЗЯИНА БЬЮТ ИМ БЫЛО ПО-БАРАБАНУ. Это нормально или плохо? почему не защитили?даже не пытались...при этом и дом и свою территорию всегда блюдут очень строго-чужой не прорвется.Работать на людей не учили, но и не запрещали. То есть если на улице проявляют интерес к людям строгой команды "нет" не даем, а говорим " не приставай" "пойдем" и т.д. именно для того чтобы не выработать у них железное нельзя на человека. Что не так? Я ходила с ними по ночам и не волновалась никогда, а оказывается если что-они и ухом не поведут? Я в шоке-не знаю ни что делать с собаками, ни что делать с этим придурком. Муж поехал сейчас на медосведетельствование потом поробуем через знакомых ментов,но видимых повреждений на нем нет,даже синяков-все таки везде снег и одет был хорошо-это и помогло. Но не хочу чтобы этому козлу все с рук сошло,жена его просила"простите его,он придурок"-раз придурок надо лечить! Мы на одной улице живем встреч не избежать-что будет дальше! а если бы сын мой сегодня шел (он вообще цыпленок) а этот 2Х метровый и овчарка без поводка!!!! Она же первая напала! Свидетелей конечно нет. Что мне делать?
|
|
| |
Экг | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 01:48 | Сообщение # 2 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Статус: Offline
| Женевьева, Quote (Женевьева) Что мне делать? Оксан, купи электрошокер! Именно для таких уродов! А вообще я думаю собаки решили, что собака представляет большую угрозу, чем пьяный мужик! Поэтому так и среагировали!
|
|
| |
Женевьева | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 01:57 | Сообщение # 3 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 578
Статус: Offline
| Иришка,но ведь это продолжалось минут 20-30. Вовка валялся на земле-бурбули не поняли? А когда он Фараона ногами бил,тот даже не окрысился (или этому танку мужицкая нога незаметна?) мож удара не почуствовал? да нет, замах же был, агресия была хоть бы пуганул. Если мы с ним поздно идем он не любит чтоб возле меня мужики даже рядом проходили-весь напрягается-прямой угрозы с его стороны не было,но напрягался сильно,несколько раз даже сажала его,боялась вдруг попрет. Когда в дом чужой заходил загонял в угол,брал за руку и сторожил а тут....НИЧЕГО!!!! Первая моя ББ великолепно на инстинкте работала, поэтому я с ЗАЩИТОЙдаже заморачиваться не стала.Неужели инстикта нет и придется идти на кусачки? или я допустила ошибки в воспитании? конечно,добрые ББ это классно,но все же хотелось бы и защиты
|
|
| |
Экг | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 02:15 | Сообщение # 4 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Статус: Offline
| Женевьева, Оксан, я всё-таки думаю, что ББ в пьяном мужеке не чувствовали опасности! Пьяный - что он сделает? Поэтому и нужен шокер!
|
|
| |
Женевьева | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 13:14 | Сообщение # 5 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 578
Статус: Offline
| Да ,Иришка! ты права...сегодня созванилась с инструкторами-ситуация такова:необученные собаки при наличии другого раздрожителя в виде животного будут защищать от животного а не от человека! Выход-учить бобика и объяснять ему что надо делать в подобном случае. т.е. заниматься покусачками (как я этого не хотела). В среду приедет инструктор и будет смотреть ФАРАОНА НА ПРЕДМЕТ ПОСТАНОВКИ НА ЗАЩИТУ. А с законами у нас совсем все круто! Больница вчера мужа не приняла-отходите к воротам и вызывайте скорую. Отошел,вызвал-так и не дождался,поехал в ментовку,оттуда самостоятельно в трампункт и здесь (я просто легла) отказали не только в телефонограмме в милиции об его состоянии, но даже в медосмотре!!!! по причине отсутствия паспорта(ну,естественно,в такой ситуации боль,шок,нервы-никто о паспорте не подумал-как был так и поехал) так что если будем умирать на улице без паспорта-умрем спокойно без медпомощи! Сколько раз уже писали и говорили что они не имеют права отказывать в первой помощи ни по каким причинам и все равно продолжают отказывать. С этим козлом тоже не ясно что делать-менты говорят что по закону что либо доказать и наказать его практически нереально. Оставлять все как есть не хочу,получается подставлять мужика в чем то другом и создавать ему проблемы. Кошмар-наказать за то в чем виноват нельзя, а создать несуществующуу вину и наказать можно!!! Противоричивые чувства просто раздирают...хотелось бы наказывать за дело и чтоб совесть не мучила что ты уподобился таким...но и просто простить не хочу и не могу,потому что уверена-весь разгул зла в том числе от безнаказанности-ПЬЯНЫЙ, НЕ ПЬЯНЫЙ ЕСЛИ СЕЙЧАС ХОРОШЕНЬКО ПОЛУЧИТ-В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ДАЖЕ БУДУЧИ ПЬЯНЫМ ТРИДЦАТЬ ТРИ РАЗА ПОДУМАЕТ ВЫХОДИТЬ ЛИ ПЬЯНЫМ НА УЛИЦУ С СОБАКОЙ И ТЕМ БОЛЕЕ МАХАТЬ ЛИ КУЛАКАМИ.
|
|
| |
Экг | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 16:27 | Сообщение # 6 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 1352
Статус: Offline
| Женевьева, Оксанчик, ты же знаешь - пьяному море по колено! Он и вследующий раз не будет думать! Это же диагноз! Говорю тебе - купи электрошокер!!! Если что - сразу в пузо и мужику и собаке! И пусть он потом доказывает в нашем государстве! И не переживай! Уродов хватает!
|
|
| |
kondak | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:16 | Сообщение # 7 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Да, неприятная история, очень Вас понимаю. Оксана, трудно требовать от ББ того, чему Вы его не учили. Для ББ человек - ТАБУ. Да, может рыкнуть, да, может толкнуть, но АТАКОВАТЬ ЧЕЛОВЕКА - этому учат. Всех разумных существ этому учат. И человека учат драться и убивать других, и овчарок учат драться с человеком и ББ не исключение. Знаю историю овчарочницы, которая гуляла со своей обученной на ФИГУРАНТЕ овчарки, овчарка сдавали и ОКД и ЗК и на соревнованиях учавствовала и т д Овчарке было тогда 2-3 года, т е не молодая. Сидели девушка на скамеечке, никого не трогала, подошли двое молодых людей, придложили ей вместе выпить пива. Просто так , взять и выпить с ними пивка. Девушка естественно отказалась. Ее ударили в лицо кулаком, она улетела со скамейки, овчарка бросилась к ней (!) получила по ребрам ногой от одного юноши, и тут же убежала с места схватки. Девочка вскочила, она была не робкого десятка, расцарапала лицо одному, ногой в пах другому и бегом искать свою защитницу. Нашла только под утро. Так что вот. И случаев подобных я слышал несколько. Купите травматический пистолет, ходите с ним. Электрошокер, это хорошо, да, но есть много нюансов.В первую очередь дистанция поражения. Шокер - это близкий контакт, а это бывает очень опасно.Травматический пистолет реально работает на дистанции 5 метров. Там 5 патронов, и это очень немало, поверьте на слово. Больше и не надо, это не кино. А учить ББ я бы не стал. Вам еще с ним жить, и как у него замкнет "кукушку" случись что, никто не знает. У обученных людей часто рвет крышу, а бб по психике в нашем мире могут быть по слабже. Мое конечно же мнение. Но.. я бы не стал.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули. www.kondakoff.com
|
|
| |
kondak | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:19 | Сообщение # 8 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Quote (Женевьева) НЕ ПЬЯНЫЙ ЕСЛИ СЕЙЧАС ХОРОШЕНЬКО ПОЛУЧИТ-В СЛЕДУЮЩИЙ РАЗ ДАЖЕ БУДУЧИ ПЬЯНЫМ ТРИДЦАТЬ ТРИ РАЗА ПОДУМАЕТ ВЫХОДИТЬ ЛИ ПЬЯНЫМ НА УЛИЦУ С СОБАКОЙ И ТЕМ БОЛЕЕ МАХАТЬ ЛИ КУЛАКАМИ. Если у человека больное сердце, даже чуть чуть отклонения от нормы, и шокер приведет к летальному исходу. Если контакт будет в солнечное сплетение, в горло, исход чаще тот же. ОНО ЭТО НАДО?
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули. www.kondakoff.com
|
|
| |
Женевьева | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:39 | Сообщение # 9 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 578
Статус: Offline
| kondak, Саш! спасибо за участие и советы. Хорошенько получит сейчас-я имею ввиду не физическое воздействие,а чтобы человек понес реальную ответственность за свои поступки, причем такую которая заставит его ДУМАТЬ. Мне же все время придется с ним сталкиваться,мож менты найдут способ объяснить ему, что он не прав и так больше не стоит - но что-то у меня сомнения.... Учить ББ ЗКС - вот я и говорю, что я так этого не хотела....,но пока инструктора говорят, что только учить,пусть не полный курс,ну хотя бы объяснить бобику что делать в такой ситуации. Вот я и думаю ББ кусачки-как бы потом чего невыходило (хотя все говорят, что не выйдет,что собаку не злобят,а учат) но ведь и когда собака не защищает-это не правильно, да я вообщем и рассчитывала всегда что по-нашей жизни когда ни законов,ничего нет-меня хотя бы мои собаки защитят. Но опять таки чтоб защищали когда это реально нужно,а не начали грызть всех кто только косо посмотрел в нашу сторону. Вообщем,в среду приезжает к нам инструктор (вроде один из сильнейших) будем консультироваться. Женьку трогать не будем.Речь только о Фараоне. Кстати,так оно и было-даже за овчаркой потом гонялся один Фараон,а эта "коза" решив "ой,нас убивают-я спасаться!" слиняла в наш двор там и отсиживалась.
|
|
| |
madelina | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:45 | Сообщение # 10 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
| Я полностью согласна с Александром. Не возможно ожидать сюрприза и чудес охраны от необученных собак , да еще не на своей теретории. Скорее всего, если бы такая ситуация произощла в доме или в квартире, собаки могли бы среагировать. А так слишком много раздрожителей. Они не могли сконцентрироватся. Вообщем дорогие владельцы, сами на себя в этом случае пишите жалобу. Не помогли своим питомцам развить природные качества. Нужно с ними было позаниматься защитой. Но это дело поправимое( хотя лучше бы такой вердикт высказал инструктор).
Аделина Макунина
Сообщение отредактировал madelina - Воскресенье, 03.01.2010, 17:46 |
|
| |
kondak | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:50 | Сообщение # 11 |
Генералиссимус
Группа: Проверенные
Сообщений: 2128
Статус: Offline
| Quote (Женевьева) Но опять таки чтоб защищали когда это реально нужно,а не начали грызть всех кто только косо посмотрел в нашу сторону. Так и будет. И Вы их уже не сможите переобучить обратно. Это необратимый процесс. Quote (Женевьева) Вообщем,в среду приезжает к нам инструктор (вроде один из сильнейших) будем консультироваться. Женьку трогать не будем.Речь только о Фараоне. Необходимо, что бы у него был опыт работы с ББ или с молоссом в крайнем случае. И у Аделины и у Татьяны есть такие знакомые профи кинологи, посоветуйтесь с ними. Quote (madelina) Скорее всего, если бы такая ситуация произощла в доме или в квартире, собаки могли бы среагировать. Уверен что так. ДОМ это их логово, логова СТАИ. Там они порвут любого без обучения. Наверное.
Чем больше узнаю людей, тем больше нравятся Бурбули. www.kondakoff.com
|
|
| |
madelina | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:53 | Сообщение # 12 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
| Я предлагаю позвонить Алексею. Он проконсультирует. Через его" руки" прошло уже более полсотни бурбулей. тел. 8926-249-37-26.
Аделина Макунина
|
|
| |
Женевьева | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:56 | Сообщение # 13 |
Генерал-лейтенант
Группа: Проверенные
Сообщений: 578
Статус: Offline
| В принципе,первый вывод я уже сделала-то что я старая дура думала что не обученные собаки будут работать сами-моя ошибка.Оказывается есть разница как собака ведет себя на поводке (то что Фараон вечером на прогулке всегда блюдет проходящих мимо мужиков) и собака без поводка-получаем другое поведения. Еслибы не было раздражителя ввиде овчарки,возможно он бы и сработал( но при наличии животного-в первую очередь будет животное) а возможно и все равно не знал бы что делать. Дом блюдут,т.к. собаки-территориалы и что делать у себя они действительно знают на инстинкте, а вот другим ситуациям надо учить. ОСТАЕТСЯ ВОПРОС-УЧИТЬ ИЛИ НЕ УЧИТЬ? kondak, Саша! мне очень импонирует Ваш подход к воспитанию собак,поэтому,если можно ваше мнение более развернуто-почему Вы считаете что учить не стоит и возможен снос крыши? это же не кавказы,бурбули-психика устойчива, Вы тоже спрашивали про рабочий класс и вроде собирались на ЗКС? в чем сомнения? мне это важно-потому как и я сомневаюсь-хотя моя логика такова-я хочу устойчивую, стабильную собаку,полностью управляемую, НО ПРИ ЭТОМ КОГДА ЕСТЬ РЕАЛЬНОЕ НАПАДЕНИЕ СОБАКА ОБЯЗАНА ЗАЩИТИТЬ ИЛИ Я ОПЯТЬ НЕ ТАК РАССУЖДАЮ?
|
|
| |
madelina | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:57 | Сообщение # 14 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
| Моя Белла была обучена и при том очень ласкова. Думаю, что многие ее помнят. У нас был сигнал. Если я ее закрывала, а потом выпускала. Она со всеми знакомилась. А если кто-то резко заходил. То она тогда защищала свой дом. Так же и с машиной. Я сажала человека. А потом запускала ее. Иначе она могла очень сильно покусать. Ну а на прогулке. Если приближался человек, я всегда ее брала на поовдок. Я считаю, что это правельно. Зачем эксперементировать.
Аделина Макунина
|
|
| |
madelina | Дата: Воскресенье, 03.01.2010, 17:58 | Сообщение # 15 |
Генерал-полковник
Группа: Проверенные
Сообщений: 1075
Статус: Offline
| Учить обязательно нужно. Но при этом собака должна быть полностью контролируема.
Аделина Макунина
|
|
| |